Jori Armbruster (EthicHub) · 2.ª parte: inventaron el «crowd collateral» para quien no tiene aval — y el que vende el token dice que el 99 % del valor de los tokens es especulación

Segunda parte del programa del lunes 18 de septiembre de 2023, al volver de la pausa. César Belda se despide y Carlos Puig Sagi-Vela recibe a Jori Armbruster, cofundador de EthicHub, que se define como ciudadano del mundo y creyente en la descentralización. Antes de emprender fue consejero delegado de Fintubo y del Grupo Thisa, un grupo industrial de casi mil empleados, y dirigió una plantación de café en México. Las opiniones, las cifras y los planes son del invitado, no del programa, y nada de esto es una recomendación de inversión: todo lo que se cuenta sobre tokens, préstamos y rendimientos es de septiembre de 2023. DE QUÉ SE HABLÓ EMPIEZA CON UNA CURIOSIDAD QUE MERECE QUEDARSE. Jori viene de José Ricardo, y Armbruster es alemán: «Arm significa brazo», y la segunda parte es «como ballesteros, el que hace las ballestas». Sus dos padres tienen parte alemana. DE QUÉ ESTÁ MÁS ORGULLOSO, Y NO ES DEL CURRÍCULUM GRANDE. «Por mucho, la actual», porque antes «era más un camino sin tanto propósito y dejándote llevar por la inercia de la vida, que siempre de alguna forma quieres tener un puesto de trabajo mejor y un mejor sueldo». En 2016 decidió emprender, hizo un máster de innovación y emprendimiento y se tomó un año de transición «de estudiar, de viajar, de leer y sobre todo de estar más conmigo, en pensar quién soy yo y dónde puedo aportar valor para el mundo». Y EL IKIGAI NO LO TRAJO EL PROGRAMA: LO TRAJO UN INVERSOR SUYO. Carlos saca el concepto —lo que haces bien, lo que te gusta, lo que necesita el mundo, de qué puedes vivir— y Jori cuenta que entonces no lo conocía: se lo contó uno de sus inversores, que los veía a él y a su mujer y cofundadora, Gabriela, como las primeras personas que conocía «que de verdad están trabajando en esa intersección». EL CRIPTOTEST, SIN MATICES: «yo creo que soy uno de los mayores criptofans en España». Siete años desde que descubrió blockchain, «y para mí fue muy inspirador desde el minuto cero». El por qué es lo interesante: «yo de siempre tenía esa sensación de que el capitalismo tradicional tenía algo que no funcionaba, y cuando entendí blockchain vi ahí la oportunidad para crear modelos de negocio que redistribuyeran mejor el valor». PERO EL FAN NÚMERO UNO AÑADE LO INCÓMODO, Y ESO ES LO QUE LE DA PESO. «Estoy bastante desilusionado a veces con el mal uso que se hace… mucha gente está usando cripto nomás para hacer pumps and dumps y ponzis y cosas por el estilo.» Y SU APUESTA DE FONDO NO ES EL DINERO, ES LA GOBERNANZA. «Una de las mayores, sino la mayor potencialidad de esta tecnología, es mejorar los sistemas de gobernanza que tenemos.» Las DAO —organizaciones autónomas descentralizadas— como «una nueva forma de organización económica y social que nos permite pensar en un sistema económico algo diferente, en el que ya el dinero y el capital dejen de ser lo único que se tiene en cuenta». DE DÓNDE SALE ETHICHUB, Y SALE DE SU PROPIA BIOGRAFÍA. «Soy medio mexicano, soy medio español; mi familia tiene una finca de café en México, conozco ese producto, conozco los problemas en la agricultura de ese producto, conozco la problemática de falta de acceso a financiación.» Y también lo que casi nadie cuenta: «los incentivos perversos que muchas veces llevan a un cultivo monocultivo intensivo que es totalmente cancerígeno para el medio ambiente». El proyecto es, literalmente, «un puente entre mis dos mundos, mi mundo europeo y mi mundo latino». QUÉ ES, EN UNA FRASE: la primera solución de finanzas regenerativas —ReFi— para conectar a pequeños productores agrícolas desbancarizados con inversores. Y CÓMO CRECIÓ, EN CUATRO CAPAS, QUE ES LA PARTE QUE MÁS ENSEÑA. Primero, facilitar que la gente preste dinero a los agricultores. Segundo —y aquí está la idea—, resolver el miedo al impago con «un sistema de seguro descentralizado», que es un sistema de compensación operado por su propio token, ETHIX: hay inversores que no prestan, sino que toman el riesgo, compran el token y lo depositan como colateral a favor de los agricultores, y a cambio «obtienen mucho más rendimiento» que quien solo presta. Tercero, convertirse en comprador y vendedor del café de esos agricultores, «un marketplace, aunque no digital, sino del mundo real». Y cuarto, un espacio físico en Madrid, el CriptoCafé, con coworking y eventos regulares. LA CRIPTOPEDIA: QUÉ ES EL CROWDLENDING. Lo explica desde el origen del crowdfunding, que nació precisamente como préstamo colectivo, con Kiva, que él sitúa «en el año 2006, creo que fue»: la idea de que ya no hace falta ir a un banco a pedir un crédito, «puedes pedirlo a mucha gente». Y AQUÍ PASA ALGO QUE HAY QUE CONTAR, PORQUE DICE MUCHO DE LOS DOS. Jori dice «podíamos usar blockchain» y Carlos le corta en directo: «realmente inicialmente no era la blockchain, perdona que te corrija: era internet, no la blockchain». Y él: «exacto, perdón; con web2». Una corrección pedida y aceptada en antena, sin ruido. LOS TIPOS, ORDENADOS. Crowd de donación. Crowdlending, que es deuda: prestas y te devuelven el capital más los intereses. Crowdequity: inviertes en el capital del proyecto. Y el de recompensa, el de Kickstarter: «financiar la producción de un patinete superguay precomprándolo», o accediendo a él en condiciones especiales. Y EL QUINTO SE LO INVENTARON ELLOS, Y ES LA MEJOR IDEA DEL PROGRAMA: EL CROWD COLLATERAL. «Que entre todos construyamos colateral para los que no tienen ni datos suficientes para hacer un credit scoring, ni un activo que se pueda usar como colateral para colateralizar los préstamos.» Es decir: el aval no lo pone el agricultor, que no puede; lo pone la multitud que quiere apostar por él. Con la observación que lo sostiene: esos pequeños agricultores «tienden a ser muy buenos pagadores». EL TOKEN, CONTADO COMO INGENIERÍA Y NO COMO PROMESA. Es un ERC-20 lanzado originalmente sobre Ethereum, que cotizaba sobre todo en casas de cambio descentralizadas —en Uniswap, tanto en Ethereum como en Celo, sus dos cadenas— y trabajaban en listarlo en alguna centralizada. Las tokenomics las diseñaron con apoyo externo especializado, y su definición del oficio es la más clara que se oye en el archivo: «la token engineering va de diseñar bucles de incentivo». El suyo: cuanta más gente presta, más demanda del token; más demanda, más valor en el sistema de compensación; más valor, más segura la plataforma; más segura, más gente se anima a prestar. Un círculo virtuoso, si cierra. Y AHORA LA FRASE QUE NO ESPERAS DE QUIEN VENDE UN TOKEN, Y ES LA RAZÓN PARA ESCUCHAR ESTA MEDIA HORA. «Incluso hoy vivimos en una era súper temprana en la que todavía el noventa y nueve por ciento del valor de los tokens se explica principalmente por especulación y no tanto por fundamentales de demanda de esos tokens; y por tanto estamos lejos de tener unas buenas prácticas consensuadas, como las tenemos en los mercados de capital más tradicionales.» Dicho por el fundador, en su propio programa de promoción. La cifra es suya. Y DICE ALGO MÁS, QUE VALE PARA CUALQUIER EMPRENDEDOR: «si hacer un business plan para una startup es imposible, para un token mucho más». Fue a una de las primeras clases de token engineering, en 2018, con Trent McConaghy, a quien describe como «el único tío en el planeta que empezó a generar recursos para que otra gente pudiera aprender», en vez de «sacar el dedo al aire a ver qué se nos ocurre». LAS CIFRAS, Y LAS DA CUANDO SE LE PIDEN. Unos setecientos agricultores, «orden de magnitud», con el foco puesto en trabajar con cooperativas para facilitarles la exportación y que así obtengan «un doble, triple beneficio: tanto un mejor precio como un acceso a capital más asequible». Seis países en Latinoamérica: nació en México «apalancándonos en el know-how que ya teníamos allí», y después Honduras, Brasil, Colombia, Perú y Ecuador, con Guatemala a punto de abrir. Solo café por ahora, «porque lo entendemos muy bien», y cacao en camino, siempre agroforestal y cultivado bajo sombra. Y EL DATO QUE DEMUESTRA QUE EL MECANISMO SE HA PROBADO DE VERDAD, QUE ES LO ÚNICO QUE IMPORTA: «Hemos intermediado como tres millones y medio de préstamos, casi cuatro ya, con menos de un uno por ciento de impago; y ese uno por ciento de impago siempre ha sido cubierto por el sistema de compensación.» Es decir: el crowd collateral que inventaron ha tenido que pagar, y pagó. MÁS DE TRESCIENTAS TONELADAS DE CAFÉ INTERMEDIADAS, Y UN CAMBIO DE MODELO QUE ANUNCIA AQUÍ MISMO: vender el café «hoy en día es nuestro principal modelo de negocio, más que los préstamos», porque prestar «necesita una economía de escala muy significativa para que eso sea negocio». Lo venden en Estados Unidos, Canadá, España y China, sobre todo en España. Y EL HITO DEL QUE HABLA SIN ÉPICA: «estamos prácticamente en break-even este mes… más de cinco años nos ha costado». Carlos le dice que eso es para hacer una fiesta. Y él lo relativiza: «hay otros que les ha costado más; Amazon estuvo más tiempo en pérdidas hasta sacar la cabeza». LO DURO, SIN ADORNARLO. «Si cualquier startup es dura, una startup en un ecosistema tan nuevo, con tan poco track record, en donde te estás enfrentando a lo desconocido todos los días, es mucho más retador. Y si a eso le añades la capa de que a ratos hay mucho hype y mucha financiación fácil… pero a ratos viene el miedo y colapsa todo.» Resultado: «ya nos hemos tenido que reinventar un par de veces para conseguir financiación fuera del ecosistema cripto». Y sus dos primeros inversores institucionales no son de cripto, son de inversión de impacto: el Banco Interamericano de Desarrollo y Heifer International, con la que además habían firmado un acuerdo para escalar — «la mayor ONG a nivel mundial trabajando con pequeños agricultores». CÓMO EMPEZAR, TAL COMO SE EXPLICÓ EN ANTENA EN 2023, Y SOLO COMO REGISTRO DE LO QUE SE DIJO. La vía más fácil, dice, era una cartera conectada a Celo; si no, MetaMask y su web, comprando con tarjeta un poco de la moneda estable de Celo para prestar, o del token para depositarlo como colateral, más algo de la moneda de la red para las comisiones. Y un detalle de coste que importa: en Ethereum sale más caro, «es más para las ballenitas, no para probar». Nada de esto es una recomendación, y las condiciones de entonces no son las de hoy. EL CRIPTOENIGMA, RESUELTO, Y POR UNA VEZ CON LOS NÚMEROS A LA VISTA La pregunta era qué dato permite calcular el coste porcentual de usar una blockchain. La respuesta: las fees, las comisiones que han pagado los usuarios por usarla, que se pueden consultar en webs de datos del sector como DefiLlama. Y el cálculo de aquel día: en Ethereum, cuatro millones de dólares de comisiones en veinticuatro horas sobre un total de transacciones de setecientos noventa y dos millones de dólares. Eso da un 0,5 %, «mucho más bajo que cualquier red de intercambio de dinero a nivel internacional, a pesar de que Ethereum es la blockchain más cara». Y en cadenas como Celo, dice el programa, ese coste «se puede dividir por diez o por cincuenta». Y CONVIENE SABER QUE ESTA CIFRA SE HA DICHO DE TRES MANERAS DISTINTAS EN EL PROGRAMA. En otras entrevistas del archivo el coste de transacción se ha citado como un 1 % y como un 0,1 %. Este es el único día en que se da el método —comisiones pagadas dividido por volumen— y se enseñan los dos números. La conclusión útil es que la cifra no es una constante: depende de la cadena y del día. EL CRIPTOCONSEJO Tal cual se dijo en antena: si crees que hay muchas posibilidades de que Bitcoin siga existiendo de aquí a cinco años, compra; y si no, no. No es una recomendación del programa ni de nadie: es una forma de ordenar la decisión. DÓNDE ESTÁ ESTO HOY, COMPROBADO AL PUBLICAR ESTA FICHA El giro que Jori anuncia en esta entrevista es exactamente lo que la empresa es hoy. En octubre de 2026, ethichub.com sigue en pie y se presenta como negocio de café verde de especialidad con trazabilidad, origen e impacto, con fincas de dos a cinco hectáreas y puntuaciones de cata de 82 a 90. En esa página ya no se mencionan los préstamos ni el token. O sea: dijo en antena que vender café había pasado a ser el negocio principal, y así quedó. ENLACES DEL INVITADO https://www.ethichub.com — comprobado y en pie. La dirección del CriptoCafé que se dio en antena en septiembre de 2023 era calle Bastero 13, en Madrid, a unos cien metros del metro de La Latina. No he podido confirmar que siga abierto, así que no vayas sin comprobarlo. Si quieres avanzar en tu soberanía patrimonial, entra en https://www.cryptofinanzaslibres.com porque nadie puede quitarte lo que no saben que tienes.