Vicente Romero de Ávila (CryptoPocket) · 2.ª parte: «donde no hay nadie vigilándote es más fácil robar» — y quien tenía su millón en la blockchain lo movió viajando solo con sus palabras semilla

Segunda parte del programa del lunes 17 de julio de 2023, al volver de la pausa. Carlos Puig Sagi-Vela sigue con Rocío Álvarez-Ossorio en el estudio y suma a Vicente Romero de Ávila, consejero delegado de CryptoPocket, con más de quince años dirigiendo equipos de producción en energías renovables y cofundador desde 2018 de una pasarela de pagos para startups. Es, probablemente, la media hora del archivo que mejor explica por qué tener tus criptoactivos en tu propia cartera no es un detalle técnico. AVISO: en esta mitad el invitado también anuncia que su empresa tiene una ronda de inversión abierta, y además se hace a través del grupo de la invitada anterior. Todo lo que se dice sobre productos, registros y planes es de julio de 2023 y es de los invitados, no del programa. Nada de esto es una recomendación de inversión, y aquella ronda no debe leerse como una invitación vigente: al final hay un bloque con lo comprobado hoy. DE QUÉ SE HABLÓ DE DÓNDE SALE CRYPTOPOCKET, Y NACIÓ DE UN ENCARGO, NO DE UNA IDEA. Venían de dar soluciones de pago tradicionales a empresas que un banco no atendía. Y en 2021 llegó un cliente con un problema concreto: tenía un proyecto cripto en fase de preventa y quería que sus clientes pudieran comprarlo con tarjeta o transferencia. Eso no existía: «un proyecto en estas fases de preventa no había forma de entrar con estos métodos». Y el dato que lo explica todo: «este proyecto era un proyecto que el 99 % de sus interesados no tenían idea del mundo cripto». Hicieron un piloto, salió bien, fueron a eventos y vieron que la carencia era global. Y LA DECISIÓN QUE MARCA EL RESTO: «teníamos muy claro que lo queríamos hacer dentro del marco regulatorio de España», y de ahí la solicitud de inscripción en el Banco de España. Que la tengan y que fueran los primeros es lo que afirman en antena. EL CRIPTOTEST, Y LA ANÉCDOTA INTERNA ES BUENA: «soy súper criptofán», y por eso lidera él el proyecto, porque entre los socios fundadores «yo era un poquito la oveja negra, el que estaba metido en cripto; los demás eran más escépticos, más conservadores… a lo primero me miraban regular». Y LO QUE DICE SOBRE LA REGULACIÓN ES LO MÁS EQUILIBRADO DE TODO EL ARCHIVO, Y SON DOS FRASES SEGUIDAS. Primero el diagnóstico, sin excusas: «sabemos todos que estos años de atrás ha habido mucho proyecto donde lo que ha habido detrás es un white paper: gente que ha tenido una idea y se ha financiado con un token antes de tener nada. Entonces sí que es necesario, nos guste o no nos guste, aportar una capa regulatoria para que el sistema coja confianza.» Carlos lo remata: «en el mejor de los casos había humo, y en el peor, una estafa directamente». Y él añade la comparación que lo ordena: «donde se mueve dinero siempre hay estafa. Lo único que donde no hay nadie vigilándote es más fácil robar. Esto es como cuando entras a un banco y no hay un vigilante.» Y AHORA EL CONTRAPESO, EN LA MISMA RESPUESTA, QUE ES LO QUE LO HACE HONESTO: «pero siempre hay que hacerlo de una forma equilibrada, porque entonces todo el sentido y toda la libertad que ofrece blockchain corre el riesgo de que se pierda. Ahí es donde está el gran reto del regulador.» Nadie más en el archivo dice las dos mitades. LA PREGUNTA DEL MAXIMALISMO, CONTESTADA POR LOS DOS, Y LAS DOS METÁFORAS SON BUENAS. Rocío: no puede estar «más agradecida a Bitcoin y a Satoshi Nakamoto», y «Bitcoin es un activo maravilloso», pero lo que la mueve es lo que permite construir encima — «Bitcoin yo lo veo como la cúspide de un iceberg… lo grandioso del iceberg está abajo». Vicente: «es como Adán y Eva: fueron los creadores, pero luego ha habido toda una civilización que ha dado forma a lo que somos», y destaca lo que aportó Ethereum con los contratos inteligentes. LA CRIPTOPEDIA: QUÉ ES UNA PASARELA DE ENTRADA Y DE SALIDA, Y AQUÍ ESTÁ LA SUSTANCIA DEL PROGRAMA. Para comprar criptoactivos, dice, hay tres vías. Entre particulares, «ahí estás depositando la confianza en alguien que ni conoces». En un exchange, que es lo que todo el mundo conoce: compras «como si fuera un banco tradicional» y el exchange te custodia los activos, «es decir, la confianza la depositas en un tercero». Y AQUÍ CARLOS SUELTA LA FRASE QUE DEBERÍA ESTAR EN LA PARED DE CUALQUIERA QUE TENGA CRIPTO EN UNA PLATAFORMA: «Y tú no tienes el control de tus activos. Mañana el exchange puede decidir: oye, pues ahora ya no puedes retirarlos. Y tú te tienes que aguantar.» El invitado: «justo eso». Y amplía el principio hasta donde llega de verdad: lo mismo pasa con un banco, y «igualmente que si custodias oro a través de un tercero: todo lo que dejes a través de un tercero depende de esa confianza». LA TERCERA VÍA ES LA SUYA, Y LO QUE IMPORTA ES CÓMO ACABA LA OPERACIÓN. En la entrada cambias euros por cripto sin nada en medio: confirmas el pago con tarjeta o transferencia y entonces «te pedimos tu wallet» — una cartera fría, una caliente, o, si eres nuevo, «te vamos a ayudar a que te crees tu wallet» con vídeos y tutoriales. Hacen el cambio al precio del momento y en menos de cinco minutos lo tienes «en tu wallet, que es tuya, y tú tienes el control». La salida es lo contrario: entregas la cripto a una dirección que te generan, y el importe entra en tu cuenta bancaria. Todo con identificación del cliente: «hasta por la compraventa de un euro estamos obligados», por el manual de prevención del blanqueo. Y AQUÍ VIENE EL NÚCLEO, Y ES LA FRASE MÁS ÚTIL DEL PROGRAMA: «De nada te vale comprar criptomonedas y tenerlas en un exchange cuando no estás aprovechando el potencial de poder enviar valor de un punto a otro de forma instantánea y sin depositar la confianza en un tercero.» Dicho por alguien que podría haber montado la custodia y decidió no hacerlo: «nosotros fomentamos mucho la autocustodia de los activos». Y EL EJEMPLO CON EL QUE LO DEMUESTRA SE QUEDA. Con la guerra en Rusia, dice, «gente que tenía su capital en bancos no ha podido salir, no ha podido llevárselo. Gente que tenía bitcoin en un exchange no ha podido llevárselo porque se están bloqueando. Pero gente que tenía simplemente en la blockchain su millón de euros, por decir un ejemplo, ha podido moverlo libremente, porque simplemente tenía que viajar con sus palabras semilla»: ni siquiera con un dispositivo encima. Y NO LO VENDE SIN LA FACTURA. «Todo poder conlleva una gran responsabilidad», dice citando a Spiderman: «el poder de tener la propiedad de tus activos también lleva una gran responsabilidad, y esa es la parte de formación que hay que trabajar mucho». Su objetivo declarado: «que todo el mundo sepa comprar activos y custodiarlos». EL PROBLEMA DE FONDO QUE CUENTA Y QUE CASI NADIE EXPLICA: LOS PROYECTOS PEQUEÑOS SE ENGANCHAN A PASARELAS QUE NO PUEDEN USAR. Muchos proyectos, por ser pequeños, acaban cobrando a través de pasarelas de pago convencionales, «pero esto no es legal», y en cuanto el volumen crece y «se enteran de que estás vendiendo criptos, te cortan el chorro», o te bloquean. «Nosotros conocemos proyectos que tienen bloqueadas cifras astronómicas.» Y el contraste que ofrece: ellos no pueden bloquear nada, «porque nosotros no custodiamos los activos». Los nombres de las pasarelas que menciona no se reproducen aquí, porque no se oyen con la claridad suficiente para escribirlos con certeza. Y UNA CORRECCIÓN TÉCNICA QUE HACE CARLOS Y QUE ESTÁ BIEN HECHA: «Ethereum es la blockchain; Ether es la moneda, es el token. Entonces tú no puedes comprar Ethereum: puedes comprar Ether.» EL SERVICIO A EMPRESAS, QUE ES EL NEGOCIO DE VERDAD: integran en la web de la propia empresa un botón que permite a su comunidad comprar su token con tarjeta o transferencia, en cualquier fase en que esté. El objetivo, dicho por él: «simplificamos que estos proyectos puedan financiarse, puedan tener su fiat para poder pagar sus alquileres, su día a día». Y Carlos señala la sinergia obvia con la invitada anterior: esto también sirve para los security tokens. Ellos lo confirman, y de paso confirman que ya se habían reunido — «en España el sector es pequeñito, nos conocemos todos». LOS PLANES, Y LA PARTE INTERESANTE ES EL FRENO. Operaban en Europa, pendientes de la tramitación del reglamento europeo de criptoactivos, y querían ser la pasarela de referencia en Latinoamérica, donde ven el hueco: «no existen apenas pasarelas de ese tipo; lo que hay es el modelo del exchange». También Reino Unido, Dubái y Asia. Pero con el freno dicho en voz alta: «todo esto no se hace en un día, porque nosotros para ir tenemos que ir de forma regulada. Y regularse en cada zona es complejo.» LA RONDA DE INVERSIÓN, RECOGIDA COMO LO QUE OCURRIÓ EN LA EMISIÓN. Dice que estaban en una ronda, hecha a través de la plataforma de financiación alternativa del grupo de la invitada anterior —«por eso nos conocemos bastante»—, que la documentación estaba allí y que «en menos de un mes llevamos ya más de un 80 %». E invita a la audiencia a echar un vistazo. Aquí no se reproduce dónde, porque eso era de julio de 2023 y esta ficha no dirige a nadie a ninguna oferta. Y conviene decir lo que el programa deja implícito: los dos invitados de ese día estaban haciendo negocios juntos, y quien escuche la emisión como dos opiniones independientes debería saberlo. EL CRIPTOENIGMA, RESUELTO: QUÉ ES REFI DAO Cuando se habla de ReFi, o finanzas regenerativas, se habla de finanzas que ajustan sus estrategias a ofrecer productos financieros accesibles y con impacto social positivo: «buscan convertir las finanzas en algo más que meras fórmulas extractivas y explotadoras de recursos, para convertirse en un medio de transformación social y medioambiental». Y ReFi DAO en concreto es, según el programa, un proyecto creado para articular ese movimiento, con 370 proyectos y 13 inversores distintos, desarrollados sobre cadenas como Celo, Polygon, Cosmos o Ethereum, y apuntando a protocolos de finanzas descentralizadas, metaversos, NFT y oráculos. Las cifras son las que da el programa. Y merece la pena saber que dos meses después, el 18 de septiembre de 2023, este mismo programa entrevistó al cofundador de EthicHub, que se presenta precisamente como la primera solución de finanzas regenerativas: esa emisión también está en este archivo. EL CRIPTOCONSEJO Probar y experimentar uno mismo con muy poco dinero. Y no dar por sentado ni por cierto ningún consejo que te den en el mundo cripto sobre inversiones o aplicaciones descentralizadas. DÓNDE ESTÁ ESTO HOY, COMPROBADO AL PUBLICAR ESTA FICHA Y el resultado, tres años después, es favorable y se puede comprobar: CryptoPocket obtuvo en 2026 la autorización del supervisor español de mercados para prestar servicios de criptoactivos bajo el reglamento europeo, figura en el registro europeo de proveedores de estos servicios y cuenta con pasaporte para operar en la Unión Europea. También consta como proveedor registrado en el Banco de España, que es el paso del que él habla en esta entrevista. Hay además una noticia que cierra el círculo de la ronda que se anuncia aquí: la compañía ha pagado los intereses del préstamo de sus primeros inversores. Y una precisión, porque el negocio ha evolucionado: hoy se presenta más como proveedor para empresas, fintechs y plataformas, con una arquitectura de integración por API, que como la pasarela para el usuario final que se describe en 2023. ENLACES No se publica ninguno, por la misma razón que en la primera parte: esta ficha describe una entrevista de 2023 sobre productos financieros y no dirige a nadie a abrir una cuenta ni a invertir. Lo que es público y comprobable son los registros del supervisor europeo y del Banco de España. Si quieres avanzar en tu soberanía patrimonial, entra en https://www.cryptofinanzaslibres.com porque nadie puede quitarte lo que no saben que tienes.