# José Luis Núñez (Telefónica Tech): web3 no es tecnología, es devolver al usuario el valor que genera

Episodio de [Cryptocapital](https://escuchario.semeescucha.es/podcast/cryptocapital-5632476), de Capital Radio.

- Publicado: 6 de marzo de 2023
- Duración: 25 min
- Audio: https://mdstrm.com/audio/680c86a63a2de40dfedf3d2a.mp3
- Página: https://escuchario.semeescucha.es/podcast/cryptocapital-5632476/episodio/5658479-jose-luis-nunez-telefonica-tech-web3-no-es-tecnologia-es-devolver-al-usuario-el

## Sobre este episodio

Segunda parte del programa del lunes 6 de marzo de 2023. José Luis Núñez Díaz es, desde 2017, responsable del área de negocio de blockchain y web3 en Telefónica Tech, la unidad de negocios digitales de Telefónica. Ha desarrollado toda su carrera en la compañía, siempre en innovación y emprendimiento, y ayudó a lanzar Wayra, su área global de innovación abierta, en 2011. Tiene varias patentes registradas, tanto en mensajería móvil como, más recientemente, en arquitecturas de redes descentralizadas y blockchain. Es ingeniero de telecomunicaciones y licenciado en Administración de Empresas, con especializaciones en estrategia e innovación en Harvard y el MIT. El invitado de la primera parte fue Jonhatan Catena, Brodax. DE QUÉ SE HABLÓ El criptotest más útil de toda la serie, porque parte en dos la pregunta. «Ni criptofan ni criptoescéptico, y el por qué es muy fácil: hay un montón de casos de uso donde la tecnología resuelve problemas, y ahí soy criptofan. Pero soy muy criptoescéptico porque en muchos casos lo que estamos es generando burbujas, y en esas burbujas, criptoescéptico total.» Y de ahí sale un mapa del sector por generaciones que explica muchas cosas: «nos estamos dividiendo entre quienes desde el principio eran esos criptofans que creían que el mundo iba a cambiar debido a la criptomoneda; luego nos hemos enfriado un poco, hemos entrado gente no tan criptofan pero que sí creíamos en la tecnología subyacente, que nos permitía hacer cosas de manera diferente; y ahora nos estamos remezclando un poco todos otra vez». Y el diagnóstico de la palabra, que es demoledor viniendo de quien vive de ella: «hay un movimiento que lo podemos llamar, en términos marketinianos, de rebranding: todo lo que era blockchain o cripto ahora es web3. Y ahí ya cabe todo». Él se sitúa fuera de las dos tribus: «tecnólogos como yo, que al final lo que intentamos es sacar partido de la tecnología para resolver problemas en las empresas y problemas a la gente en el día a día». Por qué le molesta la especulación, y la razón no es moral sino práctica: «los movimientos más especulativos ayudan a generar esas burbujas y esa desconfianza en la gente, que es lo que desde este otro lado de la tecnología intentamos evitar». Y recuerda cómo llegó esto al gran público, con el mejor ejemplo posible: «cuando ha saltado bitcoin a los medios de masas es precisamente hablando de ciberdelincuencia. Yo me acuerdo en el momento del WannaCry, que el rescate era en bitcoin. A quien no sabe de qué va todo esto, alarma mucho. Y cuando las primeras noticias vienen de ese mundo, deja mucho que desear para luego desarrollar un negocio real, contante y sonante, basado en la misma tecnología». LA PATENTE MÁS ORIGINAL QUE HA PASADO POR ESTE PROGRAMA Se le pregunta por la patente de la que está más orgulloso y, después de avisar de que «todas son como tus niños», elige la última. Y es una idea preciosa: usar comunicaciones cuánticas para eliminar el gasto de energía del consenso. «Todas esas preocupaciones de cuánto consume blockchain vienen de que los nodos están tirando a la basura computación, porque están intentando llegar al consenso de qué transacciones son buenas y malas. Pues lo evitábamos creando un consenso implícito gracias al enlazamiento cuántico de los nodos: creabas una especie de anillo cuántico de nodos que estaban sincronizados, y el consenso era implícito, con lo cual se gastaba cero de computación en tenerlo. Y si se desenlazaban esos qubits, el consenso se rompía y ya no te fiabas de la red.» Lo que hace creíble la idea es que él mismo le pone el techo, sin que nadie se lo pida: «como todas las comunicaciones cuánticas, hay pruebas de concepto que simulan los entornos que vendrán, pero no hay equipos que implementen ese tipo de algoritmos cuánticos». Lo que sí tienen es un anillo cuántico donde hacen distribución de claves, «pero son pruebas de concepto muy limitadas como para que pueda estar en producción en los próximos años». Una patente explicada y acotada por su propio inventor en la misma respuesta. LA IDEA QUE ORDENA TODO LO DEMÁS: EL DATO ACREDITADO Esta es su aportación conceptual, y vale para cualquier empresa. «Si estamos tomando decisiones críticas para el negocio basadas en los datos, lo mínimo que podemos pedirle a ese dato es que esté acreditado. Y ahí entra blockchain: acreditando el dato, que luego es el punto de entrada para aplicar una algorítmica en big data o en inteligencia artificial.» Y la regla operativa que la convierte en algo que se puede hacer: «si acreditamos el dato lo más cerca de la fuente posible, tendremos más probabilidades de que no sea manipulado, y más descentralizado que una red de sensores no lo va a haber». Su ejemplo es el de la cadena de frío: si el sensor acredita su temperatura periódicamente y eso va a la cadena de bloques, «nadie va a poder dudar en el futuro de que se ha roto la cadena de frío en algún momento, ya sea en el transporte o en la conservación». Una semana después, en el programa del 13 de marzo, el responsable de blockchain de otra gran tecnológica llegaba a la misma tesis con otras palabras: el dato confiable para generar una sociedad confiable. Y su propia definición de para qué sirve todo esto, que es la más corta y la mejor: blockchain es «una máquina de probar cosas». EL ACTA NOTARIAL EN TIEMPO REAL De ahí sale la imagen que más se entiende de todo el programa. «Estamos muy cerca de tener una especie de acta notarial online de cada cosa que estemos haciendo en un proceso», como una compulsa digital. Y lo explica por comparación con algo que todos usamos: al firmar digitalmente un documento tenemos la garantía de que no se ha manipulado. «Aquí hacemos lo mismo, pero no solo con documentos, no solo con PDF que firmamos en una casilla, sino con cualquier tipo de información digital, un dato, una imagen, un vídeo, y además en tiempo real y para un proceso. No estamos esperando a tener la información, recuperar el histórico, ponerlo en un PDF y firmarlo, sino que según vamos produciendo cada uno de los eventos podemos acreditarlos uno a uno.» El remate: «lo que podemos ahora es que el notario esté monitorizando en tiempo real los procesos industriales, empresariales, documentales». Su ejemplo del albarán es el que lo fija: puedo fotografiar un golpe en la mercancía y dejar constancia de que la recibí así, «y no es que yo haya provocado que ese golpe haya dañado la mercancía». CUÁNDO UNA TECNOLOGÍA ESTÁ MADURA, Y SU RESPUESTA ES LA MISMA QUE DARÁN CINCO INVITADOS DESPUÉS «A día de hoy esa tecnología está suficientemente madura como para estar en el día a día y consumirla sin enterarnos, que al final es cuando una tecnología tiene sentido. Yo siempre digo que es como internet: no sabemos cómo funciona internet, pero pinchamos la aplicación del tiempo, o leemos el periódico, o reservamos cita en la peluquería. Por debajo hay algo que es internet, que se usa.» Vale la pena señalarlo, porque es el primero: entre este programa y el del 8 de mayo de 2023, seis invitados distintos de seis sectores distintos llegan a la misma conclusión con seis imágenes distintas. Los estándares que no se notan y el semáforo, la llave del coche que arranca, las bujías y el motor, la luz que se enciende sin hablar de vatios. Mientras se note la fontanería, esto no ha llegado. Que seis personas lo digan en nueve semanas dice algo del momento en que estaba el sector. ¿Y está al alcance de una empresa pequeña? Su respuesta, avisando de que va a presumir: el objetivo es «hacer accesible la tecnología a cualquier empresa, independientemente de su nivel tecnológico o de su tamaño». Y lo concreta: «con tres llamadas a código somos capaces de implementar blockchain. Ya no tenemos que pensar en qué lenguaje programar, o si necesito mucha inversión en nodos y en máquinas: eso ya es un servicio que está en la nube, igual de fácil que tenemos asumido que el almacenamiento está en la nube». DOS CASOS DE USO REALES, Y EL PRIMERO INTERESA A CUALQUIERA QUE COMPRE PUBLICIDAD El fraude publicitario. Empieza con una humildad que conviene imitar: «aquí estoy aprendiendo de todos los sectores a medida que vamos poniendo casos de uso, con lo cual habrá mucha gente en la audiencia que sabe mucho más de publicidad digital de lo que voy a decir yo». El problema: entre el anunciante y la pantalla, el anuncio pasa por muchos actores y se puede manipular. «Lo más burdo puede ser que te cambie la razón de aspecto y te lo ponga feo.» Pero lo sutil es peor: ponerlo «en soportes y medios donde no tienes la audiencia de tu público objetivo, con lo cual estás comprando impresiones que no están siendo realmente productivas para ti, porque en algún punto de la cadena no se ha puesto esa condición que tú sí habías puesto». La solución es de una simpleza elegante: «con blockchain dejamos traza del anuncio concreto que hay que imprimir y del anuncio que se está imprimiendo. Comparamos, y si no es el mismo, es que ha habido fraude publicitario de algún tipo». Y el dato de sector que explica por qué hacía falta: «en la industria publicitaria se asume que algunas de las impresiones pueden no ser válidas, pero se habla casi de aproximaciones por tamaño de las campañas». Es decir, se estimaba el fraude en vez de medirlo. Y lo usan en casa: como anunciantes en sus propios medios, dice, están viendo ese tipo de información sobre sus propias campañas. La movilidad turística con NFT, y aquí da su definición de web3, que es la mejor del archivo. «Para mí web3 no es tanto tecnología sino filosofía: esa filosofía de devolver a los usuarios parte del valor que están generando a las plataformas, a los servicios, a las redes.» Y el caso, que presentaron en Fitur con un recorrido por Sevilla, es un uso de los NFT que no tiene nada de especulativo: regalan un NFT conmemorativo, «como cromos digitales», a quien complete un itinerario en el orden propuesto. «Hay turistas a los que voy a mandar a la Giralda por la mañana y a otros por la tarde. Si respetas el itinerario en el orden que te propongo, vamos a evitar colas, porque estamos gestionando ese flujo turístico, balanceando para que no todo el mundo vaya a la Giralda a las diez de la mañana. Y tú tienes un incentivo para seguirlo.» El incentivo puede ser económico, con comercios que dan descuentos a quien presente el NFT, «porque al final ganamos todos si estás pasando por ahí en ese orden», o simplemente una cola preferente. Y vuelve a su palabra: «ahí entra la blockchain más prosaica; he vuelto a hablar de la palabra acreditar: acreditamos que efectivamente estás pasando en el orden adecuado por los puntos de interés». Un NFT usado como incentivo de coordinación para repartir la carga turística de una ciudad, que es justo lo contrario del uso que le dio fama. EL CRIPTOENIGMA Cuál fue la recompensa por minar el primer bloque de bitcoin. La respuesta se dio en este programa: el 3 de enero de 2009 Satoshi Nakamoto minó el primer bloque, con una recompensa de 50 bitcoins. EL CRIPTOCONSEJO No te dejes deslumbrar por el último objeto brillante que aparezca, léase el token de moda. ENLACES DEL INVITADO Telefónica Tech, la unidad de negocios digitales de Telefónica, donde José Luis Núñez Díaz dirige el área de blockchain y web3, con soluciones de cloud, ciberseguridad, internet de las cosas, big data, inteligencia artificial y blockchain. Si quieres avanzar en tu soberanía patrimonial, entra en https://www.cryptofinanzaslibres.com porque nadie puede quitarte lo que no saben que tienes.

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